[Philipp]

Also den Atom bekommst du schon seit Ewigkeiten und den Nano seit neuestem auch. Und wenn du die nicht bei Alternate und Konsorten kriegst, dann bei Versendern von Embedded Rechnern, ist zwar etwas teurer. Aber man kriegt es wenn man will.

Wie das mit der richtigen und kompletten Yukon Plattform derzeit aussieht, weiß ich nicht. Ist aber wohl mal wieder ein AMD-Rohrkrepierer...

Beispiel:
VIA Nano
Atom 330

[Peter]

Liste auf einen recht aktuellen Stand gebracht.

[Michael]

Also den Atom bekommst du schon seit Ewigkeiten und den Nano seit neuestem auch. Und wenn du die nicht bei Alternate und Konsorten kriegst, dann bei Versendern von Embedded Rechnern, ist zwar etwas teurer. Aber man kriegt es wenn man will.

Wie das mit der richtigen und kompletten Yukon Plattform derzeit aussieht, weiß ich nicht. Ist aber wohl mal wieder ein AMD-Rohrkrepierer...

Beispiel:
VIA Nano
Atom 330

Sorry, du hast natürlich recht. Wusste gar nicht, dass man die Dinger mittlerweile im Retail Handel kaufen kann.

[Philipp]

Eine Frage, ich habe in den vergangenen Aufgaben der c't etwas über die angeblich furchtbare Qualität der PWM-Signale gelesen.

Plant ihr eventuell euch mit dem Thema zu befassen? Es wäre für mich sehr interessant. Auch soll sich angeblich gerade Gigabyte dabei wenig mit Ruhm bekleckern...

[Peter]

Es ist leider oft so, dass Mainboardhersteller proprietäre Lüftersteuerungen einsetzen. Dabei ist dann in der Vergangenheit schon häufig zu beobachten gewesen, dass auf einem ASUS-Board bei einem Lüfter und der gleichen CPU ganz andere Drehzhalen bzw. Lautstärkeverhalten anzutreffen waren, als bei einem MSI oder Gigabyte, was aber in vielen Fällen wieder durch Eingriffe ins BIOS angepasst werden kann.

Natürlich könnte man die Pulsweitensteuerung von Mainboards unter die Lupe nehmen und dies als Prüfpunkt setzen, nur lässt sich das in die Praxis sehr schwer portieren. Fabian, welcher die Mainboardtests übernommen hat, müsste dazu mit passender Prüfhardware ausgestattet werden. In aller Regel sind die Abweichungen aber durchaus minimal und kaum so gravierend, dass man sie mit Oszilloskop-Messungen untermauern müsste.

[Fabian O]

Hi,

wie Peter sagte, braucht es eben die notwendige Hardware, welche ich nicht habe. Aktuell beschränke ich mich daher darauf, die möglichen Betriebsspannungen für 3 polige Lüfter zu messen und auf einem möglichen PWM-Betrieb hinzuweisen. Sollte mir jedoch etwas im Betrieb auffallen, wirds auch im Artikel auftauchen

grüße
Fabian

[Philipp]

Moment, aber wie soll ein einheitliches (bzw vorhersagbares) Verhalten der Lüfter erzielt werden, wenn das jeweils anders implementiert ist?

Bis jetzt dachte ich immer, ein PWM-Signal ist eindeutig definiert und sieht etwa so aus:

(Quelle: http://www.informatik.uni-kiel.de/rtsys/lego-mindstorms/hardware/aktoren/)

Das könnte natürlich falsch sein, wenn hier fälschlicherweise der Begriff Pulsweitenmodulation als Synonym für Pulsmodulation verwendet wird. Dies ist zumindest nach Wikipedia falsch, da PWM ein Verfahren zur Pulsmodulation (Weitere Verfahren PFM,PAM, PPM, PCM) darstellt.

[Peter]

Das mag alles richtig sein, aber erst einmal - so ganz grob gesagt - muss es wurscht sein, wie die proprietäre Lösung des Heinzschen Klein-Mainboards das umsetzt, solange es beim Anwender in keinen Nachteilen resultiert. Ich werde wegen solcher unwichtigen Dinge keine 2000-Euro-Zusatz-Messtation integrieren, welche dann zeigen, dass technisch das Rechtecksignal nicht so ausgebildet ist wie es sein soll, praktisch aber der Anwender im Bereich Lautstärke keinerlei Nachteile erfährt. Weiß nicht ob du meinen Gedanken nun folgen konntest.

Man kann alles hypen, es muss nur einen wirklichen Sinn ergeben, warum man es grundsätzlich beachten und betrachten sollte und welche Mittel dazu nötig sind, damit Aussagen auch faktisch untermauert werden können.

[Philipp]

Ähm, Peter, wieso so gereizt?

Ich verlange doch nicht von dir, das du so ein Gerät anschaffst.
Sondern fragte mich nur ganz offen, wie wenn nicht auf eine Weise soll das denn sonst funktionieren? Meinst du mit "unterschiedlicher Implementation" unterschiedliche Frequenzen, oder was?

Und mit deiner Argumentation hast du letztendlich genau das gesagt, was ich auch formulieren wollte. Ich habe hier keine zwanzig Mainboards rumliegen, um herauszufinden, ob "es beim Anwender in keinen Nachteilen resultiert."
Die c't hat diesen Test gemacht und festgestellt, das gewisse Lüfter Probleme mit dem Signal haben und dementsprechend anders darauf reagieren.
Aber offenbar hast du den Test nicht gelesen, sonst würdest du mich jetzt nicht so angreifen.

Letztendlich wollte ich nur wissen, was ihr als Redaktion davon im Allgemeinen haltet, das habe ich jetzt auf unschöne Weise erfahren. 

[Peter]

Ich greif dich nicht an - sorry wenn das so rüber kam. Aber die c't hat lediglich Unterschiede in den Signalen festgestellt. In der täglichen Praxis zeigt sich dabei eigentlich lediglich ein anderes Geräusch- bzw. Drehzahlverhalten, was ggf. wieder über Eingriffe in die Settings im Bios geändert werden kann. Aber richtig ist, dass ich den Artikel nicht genau gelesen habe. Aber frag doch einfach mal Fabian, welcher z.B. aktuell 3 X58 Boards mit PWM testet oder davor die P45-Boards mit PWM testete. In der Praxis ist das einzige was von dem, was ct schreibt, beim Anwender ankommt der Umstand, dass ggf. der PWM-Lüfter auf Gigabyte im Default höher dreht, als auf dem Intel Board. So zumindest mein Eindruck.

[Sentionline]

Hallo!  

Ich bin neu hier im HT4U Forum und grüße erstmal alle! Ich lese die HT4U Artikel seid 2004 und ich finde die Tests nach wie vor sehr ausführlich und cool!

Ich habe 2 Anmerkungen bzw. Wünsche die ich hier gerne äußern würde. Leider wusste ich nicht genau wo es reinkommt, deshalb schreibe ich es hier nieder.

Ich lasse mir die ausführlichen Berichte und Artikel der HT4U per VoiceReader vorlesen (eigendlich alle Texte für die man länger brauchen würde sie zu lesen, z.b. auszüge aus Wikipedia), da mir das lesen ausführlicher Texte am Bildschirm zu anstrengend ist. Das ist nützlich, da ich die Artikel dann als MP3 auf meinem Stick unterwegs anhören kann (z.B. Radfahren, Joggen, kochen, baden...etc). Bisher mache ich das so, das ich bereiche der Texte kopiere und in den Editor einfüge. Wenn alles fertig ist, dann kopiere ich den Text aus dem Editor in den VoiceReader und exportiere diese als MP3. Auf vielen anderen Seiten ist eine Druckoption intergriert (z.b. TomsHardware). Die Druckfunktion ermöglicht es mir den ganzen Artikeltext zu markieren, die Links der Grafiken zu löschen und den Text zu exportieren. Auf HT4U ist keine Druckfunktion. Darf ich fragen wieso? Kann man diese Funktion einbauen oder ist das zu schwer zu implementieren? Kann man eine Funktion einbauen, wo nur der Artikeltext ohne Grafiken und Links verfügbar ist? Das wäre einmalig! Denn das mit dem Editor ist schon eine menge Arbeit auf Berichten mit vielen Seiten Text. Bedingt dadurch das mir die Texte immer vorgelesen wird, hab ich schon x Fehler in den Texten gefunden. Ihr würdet staunen  

Obwohl ich selber in sehr vielen Foren der Artikelseiten unterwegs bin, äußere ich den Wunsch zum ersten mal. Denn Qualitativ wie auch in der schwere der Praxistauglichkeit sind die Artikel der HT4U nach wie vor unübertroffen 

Ja, dann wäre meine Einführungspost für Neulinge. Mozilla Firefox 3.5 RC2 öffnet keine der Links und gibt einen Fehler aus. Wollte nur bescheid sagen!

So, genug gesabbelt...

[Peter]

Hi Sentionline,

erst einmal ein offizielles Willkommen hier. Wir haben eine Druckversion / druckoptimierte Version auf unserer To-Do-Liste stehen, tun uns mit einer Umsetzung aber noch schwer. Scheint also etwas kniffliger zu sein. Eine Version komplett ohne Bilder - ich denke nicht, dass sich das so realisieren lässt.

[Robert]

@sentionline: interessantes Konzept, das mit den "Audioreviews". Wie kommt die Sprachausgabe denn so mit Fachbegriffen klar?

[Sentionline]

Die Fachbegriffe sind wirklich problematisch. Mit Englisch kommt das Prgramm aber gut klar. Ich führe Volabularlisten, bei dem ich definiere, wie welcher Begriff auszusprechen ist.

Auf der Suche nach einer fiesen Textstelle hab ich Hier einen kleinen Fehler gefunden.

In den Konfigurationsdokumenten

...

Das sind kleine Fehler die mir auffallen, wenn ich diese vorgelesen bekomme. kommt recht häufig vor, egal.

Ich habe mal einen Abschnitt aus dem Artikel "Drei heiße Fahrgestelle - Mainboard-Roundup mit Intels X58-Chipsatz" als MP3 hochgeladen (siehe Zip Anhang). Die Lesegeschwindigkeit liegt bei 145%. Maximum ist 150. Ich mags eher wenns schnell gelesen wird. Auf Tempo 150 landen fast alle Artikel der HT4U bei mir im MP3 Archiv. Aufgrund der Dateigrößenbeschränkung auf 400kb musste ich die MP3 etwas mehr komprimieren, deshalb klingt es etwas dumpf.

Da der Speichercontroller nun in der CPU sitzt, hat sich Intel auch vom Frontside-Bus (FSB) getrennt. An seine stelle rückt nun das Quick Path Interconnect (QPI), welches mit Übertragungsraten von 4,8 GT/s bis 6,4 GT/s je nach Prozessor deutlich leistungsfähiger ist, als der FSB-Vorgänger. Auf Grund der Umstrukturierungen sinkt die Thermal Design Power (TDP) der Northbridge auf 24 Watt verglichen mit den 30,5 Watt des Intel X48. Im Vergleich zur Northbridge des P45 legt man hingegen 2 Watt zu, obwohl der P45 noch einen Speichercontroller beinhaltet. Neben der breiten QPI-Verbindung dürften vor allem die vielen PCI-Express-Leitungen hier für die erhöhte Leistungsaufnahme verantwortlich sein.

Eine Neuerung beim X58-Chipsatz ist die Möglichkeit zwei oder mehr Grafikkarten von NVIDIA in einem SLI-Verbund zu nutzen, denn bisher war lediglich AMDs Crossfire für Intel Chipsätze freigegeben. Jedoch müssen die Mainboard-Hersteller SLI lizenzieren, so dass man beim Kauf darauf achten sollte, dass je nach Vorlieben SLI auch wirklich auf der Wunschplatine funktioniert.

[Robert]

Ich bin überrascht. Es hört sich ziemlich gut an, bei den Text-to-Speech-Engines hat sich wohl einiges getan. Die Vokabularliste sieht witzig aus, wie eine Mischung aus Dänisch und plattdeutsch. (Mein favorit: Mega Bait) ^^